PBS A/S

Afløseren for NemID bliver meget dyrere

, indsendt af arne_v

Desværre lader det til at den nøjagtige regnemaskine har slået fejl denne gang og afløseren for NemID og e-boks bliver flere millioner dyrere end først antaget.

Systemet der skal afløse NemID og e-Boks lader til i første gang at blive små 147 millioner kroner dyrere end først forventet – MitID bliver afløseren som nu lader til at have ondt i pengepungen. Løsningen MitID bliver implementeret, da det herefter kommer under statens vinger, frem for NemID, der styres og ejes af NETS.

Erstatningen af e-Boks betyder at borgere i fremtiden skal logge ind to steder for at få al digital post; den personlige del af e-Boks er i udbud, men det er den private integration ikke. Det vil sige, at alle virksomheder der leverer post via den nuværende e-Boks-løsning, ikke automatisk flyttes til den nye integration.





Gå til bund
Gravatar

#1 EmilKampp 26. nov. 2019 06:50

Offentligt IT bliver dyrere end forventet? Og endda forsinket?

Det er skandaløst. Det er aldrig sket før. Vi er alle chokerede! Det offentlige har altid haft god projektstyring, klare krav, simple integrationer og en agil og fornuftig management stil når det kommer til IT.

Dette må være en fejl i artiklen, eller måske lyver journalisten!

/Sarkasme
Gravatar

#2 antimate 26. nov. 2019 06:53

når man køre landest sikkerhed til laveste bydende xD og når virksomhedet er 2 fod inde. "nååår nej, her er slet ikke en forud kalkuleret regne fejl" ;)
Gravatar

#3 DotNet 26. nov. 2019 07:16

Der må være en side til sagen jeg ikke kender til. Jeg forstår ikke hvorfor det overhovedet skal afløses, syntes selv det lige var begyndt at køre fornuftigt.
Gravatar

#4 Ni 26. nov. 2019 07:19

Det er utroligt, at man ikke kan skrive bedre udbud
Gravatar

#5 ToFFo 26. nov. 2019 08:09

Well... OBVIOUSLY! Malk da hvad der malkes kan!

Det ville da være en skandale hvis noget offentlig IT ikke blev dyrere end først antaget.

Mig: Jeg kan levere det ønskede system til 20.000.000kr
Staten: We'll take it!
Mig: Yeah, about that. Det bliver 10.000.000kr dyrere end forventet.
Staten: Nåh, det er da ingenting.
KMD: Hold my beer...
Der findes ikke pingviner på nordpolen. Who gives a shit??
Gravatar

#6 SwineDK 26. nov. 2019 08:50

DotNet (3) skrev:
Der må være en side til sagen jeg ikke kender til. Jeg forstår ikke hvorfor det overhovedet skal afløses, syntes selv det lige var begyndt at køre fornuftigt.


#3 Har du ikke lige selv givet en god forklaring lige der, på hvorfor det skal erstattes?

"Det er begyndt at køre fornuftigt."

Men ja, udbuds-systemet fungerer ved at man kan byde ind med den billigste løsning, som staten oftest tager. De er ikke nødsaget til at tage den, men det er oftest denne der er taget - og den er oftest lavet af KMD eller en af de 1-2 andre udbydere af IT systemer til det offentlige.
Og allerede 20% inde i udviklingen, bliver udviklingstiden og budgettet overskredet med over 50%.

Hvad jeg ikke forstår er at der ikke bliver lavet leverings-aftaler, som man gør i det private.
"Levér det her til den her dato. Sker det ikke, er der dagsbøder indtil det er leveret".

Det vil betyde at staten får systemet leveret, enten til tiden eller også skal KMD eller anden udbyder betale dagsbøder á måske 5000-50.000 kr. for manglende leverance.

Det vil kræve at systemet er veldefineret og gennemtænkt fra starten af, men det er jo ikke nødvendigvis en dårlig ting, når det netop er et lands sikkerheds-system, der er tale om.

Der kan komme uforudsete udfordringer, men det kan aldrig blive en "ups, 147 millioner kr. ekstra"-udfordring.
Gravatar

#7 ScorpD 26. nov. 2019 09:00

antimate (2) skrev:
når man køre landest sikkerhed til laveste bydende xD og når virksomhedet er 2 fod inde. "nååår nej, her er slet ikke en forud kalkuleret regne fejl" ;)


Men vinderen af udbuddet til E-boks var netop ikke det selskab med laveste bud.
Det er én af grundene til at e-Boks A/S har klaget over Digitaliseringsstyrelsen afgørelse (da de var 19 % billigere).
Gravatar

#8 nwinther 26. nov. 2019 10:46

SwineDK (6) skrev:
Det vil kræve at systemet er veldefineret og gennemtænkt fra starten af, men det er jo ikke nødvendigvis en dårlig ting, når det netop er et lands sikkerheds-system, der er tale om.

Der kan komme uforudsete udfordringer, men det kan aldrig blive en "ups, 147 millioner kr. ekstra"-udfordring.


Er problemet ikke, at de fleste private virksomheder køber hyldevarer, og derfor ikke løber samme risiko for fejlleverancer?

Af en eller anden grund, insisterer den danske stat (og kommuner) på, at IT-systemer skal bygges fra grunden og på en anden måde, end det eksisterende (eller skal være noget moderne, som SKAL spille sammen med et eller andet oldnordisk system).

Dvs. at udviklerne begynder forfra og med en lettere udefineret eller uafprøvet opgave.
Når Microsoft leverer en serverløsning, er det en Microsoft har udviklet og leverer til dem som vil købe den - med de funktionaliteter og mangler systemet måtte have. Kan du ikke lide dét, kan du tale med Sun eller hvad ved jeg, i stedet.

Ligesom de fleste vælger at købe noget standard-hardware (det kan kommunerne sjovt nok godt finde ud af), og ikke beder om at få udviklet en skærm eller en komponent med nogle særlige specifikationer.

Det har selvfølgelig at gøre med, at staten er den eneste som inddriver skatter (i Danmark). Det er ikke et generisk lagerstyringsværktøj.

Jeg er f.eks. i tvivl om, hvorvidt Mærsk får SAP til at udvikle et nyt BI-system, eller om de ikke bare køber SAP's seneste eller mest gennemprøvede udgave og så får deres styring til at passe ind i dét produkt (eller lever med, at systemet kan mere og andet, end Mærsk har brug for).
Gravatar

#9 Ni 26. nov. 2019 11:05

#8 Jeg vil gerne se den dag, du finder en virksomhed med SAP som ikke har løbet ind i vandvittige budget- og tidsplanoverskridelser. Du finder ihvertfald ikke en i danmark
Gravatar

#10 SwineDK 26. nov. 2019 12:24

#8
Hyldevarer er til 90% af virksomhederne - dette er måske en overdrivende generalisering, men de store virksomheder eller niche-virksomheder får udviklet software til netop deres behov.
Det er meget normalt og jo, de typer software kan sagtens løbe op i at koste 50 millioner kr. eller måske mere. Men når de kan spare/tjene måske 10-30 millioner kr. om året på den baggrund, så er det en god investering på meget kort tid.

Der er altid medregnet en vis procent budget-overskridelse, da der som tidligere sagt, kan være nogle uforudsete udfordringer.

Men det er sjældent at virksomhederne siger "vi skal bruge noget software, vi ved ikke helt hvad og det gør ikke noget at budgettet bliver brudt med 50%+.. I kører bare på og viser os et eller andet I tænker vi kunne bruge..!"

Det kan sagtens være at det ikke er sådan der tænkes i staten, men det er det indtryk, der sendes til offentligheden.

I de tilfælde vil der altid være en kontrakt, der inkluderer dagsbøder eller inkluderer klausuler for kontraktbrud og store tilbagebetalinger.
Gravatar

#11 chris 26. nov. 2019 13:28

Det er så LAME det her altså.

NemID er fint som det er, der er ingen sikkerhedsmæssige eller slutbrugermæssige årsager til at skifte det ud.
Grunden til at det skal udskiftes er 2 foldig

1 at nogle smarte typer i nogle smarte jakkesæt synes at det der kedeligt med sådan nogle papkort - selvom at der findes en app også

2 når man udliciterer software i det offentlige, så beder man af en eller anden grund ikke om en veldokumenteret og udkommenteret kildekode til det software man lige har købt.
Hvilket betyder at når et produkt skal i en ny udbudsrunde, jamen så risikerer man at måtte skrotte det nuværende system, eller bruge uforholdsmæssigt mange penge på at få andre sat ind i det. Hvilket er noget lort og bunder i at de folk der bestiller IT ikke ved hvad de laver.
Nej!
Gravatar

#12 arne_v 26. nov. 2019 16:25

#8 #9 #10

Små virksomheder bruger standardløsninger. De har ikke råd til specialløsninger.

Men store virksomheder får også lavet specialløsninger.

Heftig tilretning (3/4 cifret million beløb) af økonomisystem (SAP eller Oracle).

E-commerce system fra bunden.


The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#13 arne_v 26. nov. 2019 16:27

#dagbøder

Nogen steder opererer man med ret voldsomme dagbøder.

Jeg kender et projekt fra arbejde, hvor det var 1 M$ per dag.

(det blev leveret til tiden!)
The greater danger for most of us lies not in setting our aim too high and falling short; but in setting our aim too low, and achieving our mark.
Gravatar

#14 linos 27. nov. 2019 08:25

chris (11) skrev:
Det er så LAME det her altså.

NemID er fint som det er, der er ingen sikkerhedsmæssige eller slutbrugermæssige årsager til at skifte det ud.
Grunden til at det skal udskiftes er 2 foldig

1 at nogle smarte typer i nogle smarte jakkesæt synes at det der kedeligt med sådan nogle papkort - selvom at der findes en app også

2 når man udliciterer software i det offentlige, så beder man af en eller anden grund ikke om en veldokumenteret og udkommenteret kildekode til det software man lige har købt.
Hvilket betyder at når et produkt skal i en ny udbudsrunde, jamen så risikerer man at måtte skrotte det nuværende system, eller bruge uforholdsmæssigt mange penge på at få andre sat ind i det. Hvilket er noget lort og bunder i at de folk der bestiller IT ikke ved hvad de laver.

Der er mere til det end det:

https://digst.dk/nyheder/nyhedsarkiv/2019/marts/mi...

Men det er sørgeligt at NemID ikke var udviklet ordentligt fra starten!

EDIT: [Ah - jeg formoder at detaljerne af hvad jeg linkede falder under grund #2, så du har ret. Regardless, så illustrerer linket i det mindste forskellen ret godt, så jeg lader den stå til potentielt interesserede]

Jeg kan iøvrigt nemt lave sådan et system for 20kr! ... Hov... Sagde jeg 20kr?!? Jeg mente altså 20.000.000.000kr!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login