mboost-dp1

Walmart

Walmart og Oracle får del i TikTok-salg: Trump er positiv

- Via The Verge - , indsendt af Claus Jørgensen

En ny aftale mellem Walmart og TikTok er indgået i forbindelse med salg.

Den aftale, der skal fuldende salget af den amerikanske del af TikTok, er snart en realitet.

Selskabet bag TikTok, ByteDance, har indgået en aftale med supermarkedgiganten Walmart.

Aftalen lægger op til et kommercielt partnerskab, hvor Walmart får del i det nye firma, TikTok Global.

Læs også: TikTok vælger Oracle som teknologipartner

TikTok Global har ligeledes indgået en aftale med it-virksomheden Oracle. Oracle får også del i TikTok Global og skal understøtte firmaet med deres ‘cloud’-teknologi.

Præsident Trump har udtalt, at han har givet handlen sin velsignelse.





Gå til bund
Gravatar #1 - Claus Jørgensen
21. sep. 2020 18:14
Trump var dog skuffet at han ikke kunne tage en procentdel til statskassen.

Og USA er så åbenbart nået dertil hvor at præsidenten personligt "velsigner" opsplittelser og salg af international virksomheder.

Kan i forestille jeg hvis Dronning Margrete havde "velsignet" salget af DONG? "Republikanerne" i Danmark ville have gone apehit.
Gravatar #2 - arne_v
21. sep. 2020 19:25
Claus Jørgensen (1) skrev:

Og USA er så åbenbart nået dertil hvor at præsidenten personligt "velsigner" opsplittelser og salg af international virksomheder.


Nu skal jeg ikke gøre mig klog på hvad Trumps bevæggrunde for at udtale sig er.

Men jeg er sikker på at de involverede firmaer er glade for at få en klar udmelding.

Det er nemlig ikke bare et virkesomhedssalg.

Baggrunden er at Trump den 6. august udstedte et direktiv som med begrundelse i en sikkerhedsrisiko ved at detaljerede oplysninger om millioner af amerikanere endte i Kina forbød amerikanere og amerikanske firmaer at drive forretning med fimaet bag TikTok.

Hvis den nye selskabs-kontruktion ikke er omfattet af de lovede sanktioner, så kan handlen gå igennem.

Hvis den nye selskabs-kontruktion stadig er omfattet af de lovede sanktioner, så
vil handlen gå i vasken.

Derfor må en klar udmelding være værdsat af de involverede parter.

Og for de nysgerrige:

https://www.federalregister.gov/documents/2020/08/...


Specifically, the spread in the United States of mobile applications developed and owned by companies in the People's Republic of China (China) continues to threaten the national security, foreign policy, and economy of the United States. At this time, action must be taken to address the threat posed by one mobile application in particular, TikTok.

TikTok, a video-sharing mobile application owned by the Chinese company ByteDance Ltd., has reportedly been downloaded over 175 million times in the United States and over one billion times globally. TikTok automatically captures vast swaths of information from its users, including internet and other network activity information such as location data and browsing and search histories. This data collection threatens to allow the Chinese Communist Party access to Americans' personal and proprietary information—potentially allowing China to track the locations of Federal employees and contractors, build dossiers of personal information for blackmail, and conduct corporate espionage.
...
The following actions shall be prohibited beginning 45 days after the date of this order, to the extent permitted under applicable law: any transaction by any person, or with respect to any property, subject to the jurisdiction of the United States, with ByteDance Ltd. (a.k.a. Zìjié Tiàodòng), Beijing, China, or its subsidiaries, in which any such company has any interest, as identified by the Secretary of Commerce (Secretary) under section 1(c) of this order.


Du kan være uenig i vurderingen af TikTok som en sikkerhedsrisiko.

Du kan være uenig i brugen af økonomiske sanktioner mod firmaet bag TikTok.

Men jeg synes ikke at det giver nogen mening at argumentere for at firmaerne ikke skal have at vide hvor de står med hensyn til handlen og det direktiv.

Claus Jørgensen (1) skrev:

Kan i forestille jeg hvis Dronning Margrete havde "velsignet" salget af DONG? "Republikanerne" i Danmark ville have gone apehit.


Nu er amerikanske republikanere og danske republikanere vist typisk meget langt fra hinanden politisk.

Og som du uden tvivl godt ved, så er Danmarks dronning ganske vist statsoverhovede, men har ingen politisk rolle.

Så mere relevant:
* den danske statsminsiter har ikke ytret nogen bekymring omkring at danske TikTok brugere sendes til Kina
* den danske statsminsiter har ikke truet med øknomiske sanktioner i samme anledning
* Og har derfor ikke haft nogen grund til at kommunikere noget i anledning af dette salg

Hvis Danmark havde truet ByteDance med øknomiske sanktioner (hvad jeg tvivler på at der er juridisk grundlig og politisk vilje til), så er jeg sikker på at den danske regering ville have udtalt sig.

Men det er en meget hypotetisk problemstilling.
Gravatar #3 - arne_v
21. sep. 2020 19:32
#2

Som opfølgning skal det lige nævnes at ifølge tidligere udmeldinger så er det TikTok brugere fra USA, Canada, Australien og New Zealand hvis data fremover skal opbevares af Oracle, mens TikTok brugere i EU fortsat skal have deres data opbevaret i Kina.
Gravatar #4 - Claus Jørgensen
21. sep. 2020 19:44
#2

De danske republikanere er dem som mener vi skal have en præsident i stedet for en dronning. Så jeg synes at sammenligningen er helt fin her.

Derudover er jeg helt enig med USA om at Tiktok er en sikkerhedsrisiko, men jeg synes ikke det er rigtigt at en præsident leger diktator og tager den slags i egen hånd.

Der er domstole til denne her slags problemer (Domstole der hidtil har blokeret Trumps ønske om at blokere Tiktok/WeChat i går aftes)
Gravatar #5 - Claus Jørgensen
21. sep. 2020 19:46
arne_v (2) skrev:
Hvis Danmark havde truet ByteDance med øknomiske sanktioner (hvad jeg tvivler på at der er juridisk grundlig og politisk vilje til), så er jeg sikker på at den danske regering ville have udtalt sig.
Jeg tvivler på at Mette Frederiksen har magt nok til at udstede et dekret der blokere en international virksomhed og derefter tvinge dem til salg.
Gravatar #6 - arne_v
21. sep. 2020 20:05
#4 og #5

Siden 1933 har amerikanske præsidenter haft tildelt magt af kongressen til at indføre økonomiske sanktioner (loven blev lavet lidt om i 1977).

Men ja sådan en lov ville virke lidt malplaceret i Danmark.
Gravatar #7 - arne_v
21. sep. 2020 20:30
#4 og #6

Dem der udsættes for økonomiske sanktioner kan så gå i retten.

Men jeg tror ikke at de har mange chancer. Der er både lovhjemmel og næsten hundrede års præcedens.

WeChat fik en dommer til at udskyde ikrafttræden indtil sagen har været behandlet. Hvilket betyder at dommeren har vurderet at der var en mulighed for at de kunne vinde sagen. Det er ikke det samme som at de faktisk vil vinde sagen.

Og jeg tror at det vil blive svært at få argumentet om at et forbud mod at amerikanske firmaer laver forretning med ByteDance er en krænkelse af amerikanske borgeres ytringsfrihed til at holde hele vejen gennem retssystemet.
Gravatar #8 - Claus Jørgensen
21. sep. 2020 20:47
#7

Jeg synes man burde sammenligne det med antitrust sager, som f.eks. United States v. Microsoft Corporation.

Og umiddelbart vil jeg tænke at virksomhederne burde have lov at forsvarer sig selv før de underlægges nye regler, eller tvinges til et salg.

USA kan blokere Tiktok som det passer dem, men jeg synes der er lidt "mafia metoder" over at tvinge dem til at sælge den Amerikanske afdelinge af virksomheden til Oracle.

Specielt da Larry Ellison er en stor donor til Trump. Det virker ikke helt rent.

Og store virksomhedssalg kræver jo normalt også SEC godkendelse. Det burde præsidenten ikke kunne override.

Gravatar #9 - Claus Jørgensen
21. sep. 2020 20:51
Spionage spørgsmålet er dog morsomt. Overordnet set er hvad USA siger: "Det er helt OK at spionere på vores befolkning, sålænge at jeres data bliver opbevaret i USA"

Så Facebook og Google må gerne spionere på folk, og Tiktok må også gerne igen når deres data bliver gemt i USA.

Der er åbenbart ikke nogen der har et problem med alt det data der bliver gemt i første omgang, lol.

(Ikke overraskende, f.eks. spurte en republikanske senator Google's CEO om hvorfor hans emails ender i et spam filter)
Gravatar #10 - arne_v
22. sep. 2020 00:32
#8

Amerikansk lovgivning og retspraksis gør forskel på personer/firmaer i USA og personer/firmaer i udlandet.

Det direktiv kan kun lade sig gøre fordi det er et udenlandsk firma. Et amerikanske firma ville påråbe sig den femte forfatningstilføjelse og have en god sag.

Med hensyn til salg, så er det vel ikke blevet solgt til Oracle. Der blev forhandlet om at sælge til Microsoft eller til Oracle. Men den model der arbejdes med nu skulle være at der stiftes et nyt selskab hvor ByteDance fortsat ejer 80+% af aktierne og Oracle og Walmart hver ejer en lille del af aktierne, men Oracle lever teknologi (cloud hosting) til det nye selskab.
Gravatar #11 - arne_v
22. sep. 2020 00:42
#9

Greg Steube er ikke US senator men sidder i US huset (han har tidligere siddet været Florida stats senator).

Han er jurist. Og vist ikke specielt IT kyndig. Og tilsyneladende lidt sølv-papirs-hat agtig.
Gravatar #12 - Skak2000
22. sep. 2020 12:35
Nu spørger jeg dumt, men indsamler TikTok informationer Facebook ikke gør?
Så vidt jeg ved indsamler Facebook gigantiske mængder af data om deres bruger.

Med i salget kommer ikke den meget værdifulde video anbefalende algoritme, så salget af TikTok.
Gravatar #13 - arne_v
22. sep. 2020 12:47
Skak2000 (12) skrev:

Nu spørger jeg dumt, men indsamler TikTok informationer Facebook ikke gør?
Så vidt jeg ved indsamler Facebook gigantiske mængder af data om deres bruger.


Sat lidt på spidsen så tror jeg at logikken er: at der indsamles data om brugere er et privatlivs problem og det er man ligeglade med, men er de indsamlede data tilgængelige for fjendtlige efterretninsgtjenester så er det et sikkerheds problem og det er man ikke ligeglad med.
Gravatar #14 - arne_v
22. sep. 2020 12:55
arne_v (10) skrev:

Med hensyn til salg, så er det vel ikke blevet solgt til Oracle. Der blev forhandlet om at sælge til Microsoft eller til Oracle. Men den model der arbejdes med nu skulle være at der stiftes et nyt selskab hvor ByteDance fortsat ejer 80+% af aktierne og Oracle og Walmart hver ejer en lille del af aktierne, men Oracle lever teknologi (cloud hosting) til det nye selskab.


Og det er der så vist ikke helt klarhed omkring.

https://www.businessinsider.com/tiktok-trump-beiji...

Først:


In their original statement about the deal issued on Saturday, Oracle and Walmart said that together they would acquire 20% of a new entity called TikTok Global, which they said would run TikTok in the US as well as most other countries where it operates.



The company put out a statement claiming to dispel "groundless rumors" about the deal, in which it said it would retain 80% control of the company after the Oracle-Walmart deal.



The president had also previously said on Saturday he had given the deal between TikTok and the two US giants his "blessing" and approved the deal "in concept."


Så:


"Upon creation of TikTok Global, Oracle/Walmart will make their investment and the TikTok Global shares will be distributed to their owners, Americans will be the majority and ByteDance will have no ownership in TikTok Global," said Oracle's Executive Vice President Ken Glueck in a statement.



On Monday, President Trump told Fox News that he won't approve the deal unless Oracle and Walmart have "total control" of the company.

He said: "They will have nothing to do with it, and if they do, we just won't make the deal ... It's going to be controlled, totally controlled by Oracle, and I guess they're going public and they're buying out the rest of it, they're buying out a lot, and if we find that they don't have total control then we're not going to approve the deal."


Og som flødeskum på lagkagen:


Hu Xijin, editor-in-chief of state-run media outlet the Global Times, tweeted on Monday: "Based on what I know, Beijing won't approve current agreement between ByteDance, TikTok's parent company, and Oracle, Walmart, because the agreement would endanger China's national security, interests and dignity."


Situationen må stadig betegnes som kaotisk.
Gravatar #15 - Claus Jørgensen
26. sep. 2020 18:06
https://arstechnica.com/tech-policy/2020/09/judge-...

Domstolene er ikke helt enige med Trump adminstrationen. Ingen overraskelse der :p
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login